Topic a cacarctere pornographiquo-politico-salop

J'suis desole ca fait deux mois que je me retiens mais je peux pas m'empecher de vous poser la question... je craque...


La constitution européenne vous en pensez quoi?





J'suis desole, c'est mon cote devilliers qui ressort...

la constitution européenne !
elle est un combat de l'humain contre le leviathan qui chaque jour prend de l'ampleur. une humanité à préserver vaille que vaille.
le pouvoir nous écrase. que faisons-nous pour ne pas l'être ?
l'humain ici est en cause.
il s'agit ici du BAFOUAGE des droits de l'humain.
tel est mon ressenti.
la constitution européenne est économique sans social, sans l'humain. juste un nouveau moyen de nous faire plier encore. elle ne véhicule aucune idéologie. aucun avenir qui s'offre à nous. elle ne fait que creuser encore l'écart.

je sais, j'suis trash. mais je dis comme je le pense

me provoque pas Joe, des sujets comme ca j'en ai des tonnes...mais bon apres on va me traiter de........... enfin voila quoi

justement ça tombe bien je me suis dit ce week end qu'il faudrait que je fasse quelques recherches à ce sujet parceque je suis complètement larguée !

j'y vais de suite

perso jai commencer a la lire..; enfin bref ca reste pas tres pasionnant...

mais ...

ce que je ne touve pas top, par contre, c'est le côté europe à géométrie varaible, l'intégration différenciée. déjà qu'avec 25 pays qui font tous pareil, y a du mal, si il y a une constitution qui s'applique à certains états et pas aux autres...

sinon, elle a quelques points positifs, cette constitution : elle permettra à l'europe, qui aura la personnalité juridique, d'adhérer à la CEDH, et le respect des droits de l'homme ne sera pas seulemet la clause de style qui figure dans je ne sais plus quel article du traité actuel...

et puis sinon, j'ai pas l'impression que la constitution révolutionne quoi que ce soit : donc pourquoi s'y opposer, mais d'un autre côté, si elle ne change rien, pourquoi l'adopter... bref j'en sais rien...

naila a écrit:

la constitution européenne est économique sans social, sans l'humain. juste un nouveau moyen de nous faire plier encore. elle ne véhicule aucune idéologie. aucun avenir qui s'offre à nous. elle ne fait que creuser encore l'écart.

euh tu l'as lu au moins la constitution pour avoir un avis aussi tranché sur la chose ???

Vaste sujet sur lequel je ne me suis pas encore très bien renseignée...

Je pense que c'est comme tout, il y a du bon, et du mauvais, mais chez moi le coté méfiant aurait tendance à l'emporter. d'autant plus que tout le matraquage médiatique qu'on en fait, ca commence déjà à etre agacant. Certes, c'est assez idiot de s'y opposer par esprit de contradiction, c'est donc pour ca que je vais m'y pencher d'un peu plus près, et puis que je suis également à l'écoute de votre avis !

Si c'était aujourd'hui je voterais NON,
il me reste encore une centaine de pages à lire, je vais peut être changer d'avis...

oui, je l'ai lue Alyn. et si tu veux un propos construit pour étayer le ressenti que j'ai exprimé ici. bah je le ferai volontiers. thèse antithèse synthèse... donc à suivre

volontiers en effet !

bonne lecture alors: http://www.constitution-europeenne.fr/index.php?id=8
mais l'économique n'est pas le tout d'un seul corps.
perdre une identité ? je n'y avais même pas pensé arabo-picardo-je sais plus quoi que je suis !

bien sûr que non joe !!!! je te parle de la constitution. l'idéal que tu décris est celui je pense de bon nombre d'entre nous. quand je te parle de l'économique, je te parle du contenu de ce texte qui, tu le verras, n'est pas vraiment en adéquation avec tes propos pleins d'espoir... ceux à quoi l'on aspire. dsl de m'être si mal exprimée...

mais franchement Naila, tu t'attendais à quoi ?

j'ai pas fini de la lire mais honnetement je ne suis ni déçue ni émerveillée, j'essaie juste d'avoir une opinion un temps soit peu construite et de me poser les bonnes questions !

bah écoute alyn, je suis peut-être un peu bête, mais je m'attendais à trouver une déclaration de l'homme et du citoyen à l'échelon européen. et je n'y vois, entre autres, que tractations mercantiles.
en même temps, je vais arrêter là sur ce sujet, et dès que j'ai l'occasion, je te balancerai un truc carré sur cette "constitution".

[quote="naila"] je m'attendais à trouver une déclaration de l'homme et du citoyen à l'échelon européen. et je n'y vois, entre autres, que tractations mercantiles.
quote]


2 choses naila. D'abord il ya une decalration des droits de l'homme dans la constitution, tu as du louper des passages (j'ai plus le titre en tete mais je crois que c'est III ou IV). Mais de toute facon cette declaration des droits est inutile.
Tu n'ecoutes pas non plus ce qu'a dit Maya, Quand elle explique que avec sa personnalité juridique, l'UE adherera a la CEDH, ca veut dire que tout acte ne respectant pas cette convention (qui est a mon humble avis une des plus grandes declaration de droits) seront sanctionnés par la cour.
Cette cour qui sanctionne tous les jours la France pour les actes de torture de nos bons flics. Cette cour qui empeche l'extradition d'un condamné a mort vers les etats-unis.

Il faut se dire que le constitution n'évolue par rapport a Maastricht que sur le plan juridique. L'europe s''est toujours basée sur l'economie, elle est née la dessus.
Donc ce vote doit etre un bilan de l'europe de derriere. En est on satisfait ou non?
N'esperez pas une Europe sociale, nous somme le dernier bastion du socialisme européen et cette europe on la fait pas seul: On accepte les volontes de la majorité de la population européenne ou on s'ecrase (c'est ca la democratie ) . Qui est-on pour dicter aux européens l'europe qu'il devrait choisir. L'extreme gauche autant que l'extreme droit melange souverainisme et egoisme.

Apres je penche aussi pour le non pour d'autres raisons. Par ce que l'europe de Maastricht ne me convient pas sur le plan economique, par ce que cette constitution a été faite par des technocrates non elus, par ce que notre choix n'est pas eclairé.

Mais aussi bete que cela puisse paraitre j'ai foie en l'europe plus qu'en beaucoup de chose. Des generations d'hommes ont reve de cette union, il n'y a pas que nous qui avons foulé cette terre, a aucun endroit plus de sang a coulé et l'union a fait de nous, des peuples en paix. Des gens du temps d'avant pleureraient de joie de voir l'europe. C'est un peu pour eux aussi que l'europe doit exister.
Apres evidemment reste a voir la maniere. Mais je trouve qu'une UE combinée a une CEDH a pas mal de chance d'etre efficace.


j'ai ecris un peu vite, j'espere que je me suis fait comprendre